Очень попрошу прекратить выяснять личностные отношения на форуме.

Война близится к концу - это понятно всем, по сути она утратила свои первоначальные цели и превратилась в "Гонку вооружения".

Думаю сегодня надо обсудить пути выхода из сложившегося "кризиса", раскурить трубку мира и определиться с днем вывода войск из зоны "отчуждения".

Готовы к диалогу.

Ceannaire
К какому диалогу ты готов?
Тебе готовы сломать руки ногу и отвернуть голову от шеи
О чем ты собрался говорить с гаями со сломанной шеей?
Гаи получают усиление значительно превосходящее ваши силы в течении ближайших дней и абсолютно не чувствуют себя побежденными. Они готовы победить и их может заинтересовать только обсуждение вашей ссылки в гетто, то есть вы должны будете покинуть пределы Италии, а также не заявляться в Африку и научиться жить в мире далеком от интересов Гаев и их друзей, возможно в Азии или на задворках Европы, в Британии, куда Гаи никогда не соберуться. Такие переговоры тебя интересуют?

Когда же тебя уже забанят, столько срача влил в тему, я как понял с твоим мнением уже мало кто считается,ибо обзоры превратили в цирк

Ceannaire
Тебе и твоим союзникам понятно, что война близится к концу, так как ТВОИ силы на исходе и многим союзникам кельтов хотелось бы уже вернуться по своим гильдиям, но у Гаев другая ситуация, они собираются вернуться в Рим именно с позиции силы, а не переговоров и соответственно ты сам поймешь, что пришло время уходить ни с чем и при чем уходить туда. где гаи не смогут достать...

Я иду против желания гильдии но во благо ее, обьяснять вам ничего не собираюсь. веду переговоры с главой гай марий, цели Кельтов достигнуты.

п.с. Я с Вами не настолько знаком чтобы на "ТЫ"

Ceannaire
Такое впечатление, что ты забыл замечательные слова Оскина

Где ты видел, что гаи собрались сдаваться? Вот укрепиться они собрались это да и именно после укрепления как следует вдарить!
И ещё, всетки Оскин был руководителем и умеет подбирать слова

То есть нет у вас конкретной цели, так как несколько дней удержать Рим это не цель, а временный факт)
Пока вы смогли добиться признания, что вы единственная гильдии, которая смогла удержать Рим несколько дней и установили рекорд. за которым обязательно последует расплата, пока так)

Успокойся ! ты говоришь чюш!

Народ, объясните, а что за двойные стандарты?
1. Марии напали на Кельтов в Мавритании - Марии агрессоры, душители свободы ну и просто зло, так как у них суммарной славы за неделю больше чем у Кельтов.
А извините, Кельты что в Мавритании делали? Они там себя обнаружили в первый день начала геополитики и до прихода Мариев мирно занимались фермерством? Или всё же они пришли туда в поисках земель для освоения и заняли города так как и них было суммарной славы за неделю больше чем у тех гильдий, которые там до этого сидели? Действия Кельтов в Африке не являются агрессией против Просвещённых, Инвикты, Капуи, Троянских Львов, Цезарей и других гильдий по меньше? При чём, как говорят Марии, они пришли к Кельтам от скуки, а вовсе не насаждать демократию, то есть вполне логичный игровой повод померяться копьями в рамках геополитики, больше в этой игре уже негде. Кельты же в Африку пришли на пмж и дальнейшая судьба гильдий поменьше и послабже их скорее всего мало волновала, хотя я конечно же могу ошибаться и они очень переживали за тех ребят, которых отправили бомжевать, как наверное сейчас переживают за Мариев. Но как только их атаковала гильдия сильнее, они подняли флаг борцов за свободу и независимость гордых, благородных и справедливых мелких и средних гильдий от злых, жадных топов. Кажется это тот самый флаг с которым ходили в Рим Ромулы (15 городов) и к НоваРоме (14 городов) Арканиты (18 городов), напомню у Мариев на момент начала конфликта своих было 11 городов.
2. Так как у Кельтов по объективным причинам не хватает своих сил чтобы победить Мариев (набить в тех же городах что и Марии больше очков славы за сутки) они начинают звать другие гильдии на территорию Италии, чтобы растянуть силы Мариев, что вполне логично и разумно с точки зрения стратегии. Тогда Марии сконцентрировали свои силы в Риме и так как в одном городе очки разных гильдий не суммируются у Кельтов не получилось бы взять Рим своими силами. Тогда Кельты стали принимать к себе лучших бойцов союзных гильдий, чтобы набить больше очков славы в Риме чем Марии и по этому они молодцы и герои, а когда Марии привлекли своих союзников на свою территорию и стали принимать бойцов из союзных гильдий под свои знамёна, чтобы набить больше очков славы в Риме чем Кельты, простите уже Союз, они тут же стали трусами и слабаками.
Кстати, что касается союзов, у гильдии Гай Марий союзы с рядом других гильдий заключены давно и проверены временем и дорогами, по мимо геополитических интересов эти союзы подкреплены дружбой и уважением друг к другу игроков этих гильдий. Моё личное впечатление и я это подчёркиваю, что Союз под кельтским флагом основан лишь на ненависти (возможно зависти) нескольких гильдий к Мариям и так как любой из них в одиночку не удалось бы ударить Мариев побольнее они и объединились. Поправка, наверняка среди такого количества игроков из разных гильдий тоже раньше были хорошие друзья и теперь ещё многие подружатся между собой, что само по себе тоже хорошо, но всё-таки не думаю, что ненависть - это надёжный цемент для скрепления Союза.
3. Счёт и победы/поражения. Тут в принципе каждая гильдия конечно может считать как угодно, потому что никаких правил по большому счёту нет. Есть ограничение по времени - сутки, кто набил больше славы в городе, тот его и получает, а вместе с городом случайный ресурс на склад. Каждый день всё по новой, никакого регламента для "войн" между гильдиями в гео нет. Геовойны напоминают больше не игру в шахматы, а игру в песочнице, типа "не лезь в мой угол, тут я куличики леплю", "возьмёшь мою машинку, я те по башке совочком врежу", "будешь драться совочком я завтра лопатку вынесу и позову Васю с третьего подъезда" ну и так далее. Каждый день заново начинается передел песочницы. Хорошо это или плохо - вопрос десятый, так как вряд ли что то изменится в геополитике в обозримом будущем и нам придётся играть в то что есть, ну или не играть...
Так вот, вполне логичные задачи в геополитике - захватить как можно больше городов, максимально эффективно распределив между ними набранную за сутки славу гильдии. Просто глупо обвинять любую гильдию в том, что она может это сделать. Это идеальная цель, к которой стремится каждая гильдия в гео, потому что так задумано разработчиками игры и по сути это её правила. Можно конечно говорить, что у каждой гильдии свои собственные цели и задачи и что тфу на эти города и т.п. Часто возникает ощущение что у наших футболистов тоже какие то свои собственные цели и задачи не связанные с происходящим в мировом футболе... Любая геовойна между сильными гильдиями (набивающими много славы в сутки в одних и тех же городах) обязательно приведёт к сокращению числа городов , которыми будет владеть каждая гильдия в течении суток. Но цели у обеих гильдий должны быть либо расширение своих территорий по итогам войны, либо удержание своих территорий. Другие цели к игре уже отношения не имеют и являются сведением личных счётов между конкретными людьми, через унижение получая превосходство в этой самой игре. Цели Мариев мне понятны, сначала им было "скучно", так как набиваемой в сутки славы было гораздо больше, чем необходимо для удержания [b]своих городов[/b] и атака на Кельтов должна была привести к временному (пока есть лишняя слава) увеличению количества городов у гильдии. Увеличение количества городов могло бы быть и постоянным, просто города могли быть временными, повоевали бы с Кельтами, пошли бы ещё куда-нибудь, Ося же говорил что рассматривали несколько вариантов, сейчас цели Мариев тоже понятны - в первую очередь вернуть свои города в Италии. Цели Кельтов тоже понятны, но к сожалению они диктовались эмоциями а не "условиями" геополитики. Я специально выделяю понятие свои города, которое неофициально было введено игроками. Так как в игре нет механизмов закрепляющих города за определёнными гильдиями больше чем на сутки, называть "своим" гильдия может только тот город, права на который признают за ней и другие гильдии, особенно те которые раньше в этом городе находились и сражались за него (набивали в нём максимально возможное для себя количество славы), но потом ушли. То есть пока две гильдии бьют славу в одном городе - война продолжается. Захват города одной из гильдий за сутки - это победа в бою, но никак не в войне. Окончание войны - это когда гильдии начинают бить славу в разных городах и не пересекаются друг с другом. А итогом войны можно считать количество городов которое стало у каждой гильдии после, в сравнении с тем что было. Для защищающейся гильдии победой можно назвать сохранение того же количества городов, что и было до войны, желательно чтобы это были те же самые города, Для атакующей гильдии в идеале победой должно быть увеличение количества городов, причём не обязательно чтобы это были те же города что и до войны, гильдия может в принципе переехать из одного региона в другой и отвоевать себе большие территории чем раньше.
В текущей войне в Италии пока выигрывают Волки И проигрывают Византийцы, Корсары, Тагма, Армейцы и Красно-Белые. Отдав своих лучших бойцов (набивающих максимум славы) Кельтам, они лишили себя шансов захватывать города, тем более после прихода Волков. Марии тоже проиграли вчерашний бой, оставшись без городов. Смотрим что будет сегодня. Ни каких мирных переговоров пока не будет, ещё не все подкрепления подошли к обеим гильдиям, в дальнейшем какое то время продолжится борьба за Рим, скорее всего даже будет побит рекорд Ромулов (если мне не изменяет память в 82 кило славы) но чем закончится эта война до сих пор не понятно. И что будет с гильдиями участвующими в Союзе? Пока основные турнирщики союзных гильдий в Кельтах, чем занимаются остальные бойцы Тагмы и Корсаров например? Не пропадёт ли у них желание играть вообще, не имея возможности побеждать в гео? Хотелось бы услышать их мнение по поводу происходящего. Отмечу тот факт, что союзники Мариев, ничего не потеряли пока, Волки сохранили и даже увеличили вчера количество городов во владениях, при этом сохранили свои права на Сардинию и Корсику (которая тоже выиграла от этой войны даже не участвуя в ней ) и по окончании конфликта как минимум вернутся на исходные позиции. Другие гильдии, отправившие на помощь Мариям своих бойцов, при этом не потеряли свои города и когда конфликт закончится, они так же ничего не потеряют, но укрепят свои отношения с Мариями, что в последствии вполне может помочь расширить свои владения и в случае чего рассчитывать на ответную помощь сильного союзника. Отдельно отмечу Цезарей, чью гильдию к огромному сожалению закрыли им теперь возвращаться некуда и вполне возможно, что они так и останутся в Мариях, соответственно усилив гильдию ещё больше. А вот что будет с Союзом? Бойцы разойдутся по своим родным гильдиям? Но если Марии не признают себя побеждёнными и не признают за союзными гильдиями права на владение определёнными городами, то им ничего не мешает догонять эти гильдии и вырезать по одиночке (но при этом всех сразу). Или мы наблюдаем создание новой топ гильдии? Чем будет заниматься Союз, если исключить из расчётов Мариев? Понесёт флаг борьбы за правду и справедливость к другим топ гильдиям? Кого будут карать за алчность и высокомерие следующего? Арканитов? НоваРому? Может быть Элиту? Или всё-таки вырежет себе кусок карты городов в 10-12, предварительно зачистив от местного населения, но как тогда быть с флагом? А самое главное как тогда быть с гильдиями из которых сложился этот союз? Они перестанут существовать? Кто тогда будет победителем в этой войне?

фигасе скока букаф палучилася

Это заблуждение, в которое Вас ввели Кельты мы уже не раз развенчивали.
Если затерялось среди флуда - я повторю.

Рим
1. Кельты 18472
2. Гай Марий 11462
Видно, что Кельты имеют неплохой запас славы, который им позволит даже к вечеру придавить волков в Сении, Ядере и Салонах, откуда волки вышибли союзников Кельтов. Но это можно расценивать как временный успех, так как новые рекруты гаев дойдут в течении 2-3х дней и перекроют силу Максимусо с Византийцами и остальными, кого ждут Кельты

Кельты перед приходом в Мавританию вели борьбу в карфагене и прилежащих территориях с 4-5 гильдиями, с переменным успехом. После ухода ватикана заключили мир с волками и решили занять мирную позицию на определенной территории. Заключили мир с героями рима, в результате чего кельты переехали в мавританию и вели борьбу с 5 - ю гильдиями за 5 городов (слава суммарная у гильдий сопернков не была меньше, а веременами и больше) - можно было видеть по карте 2-5 городов кельтов. После чего нескольким игрокам кельтов стало скучно и авангард в составе 4 игроков приносящих до 50% славы переехал в арканиты. И по случайному стечению обстоятельств именно в этот момент марии напали на кельтов от скуки.

Переговоры ни к чему не привели, я предупредил что мы будем штурмовать рим. У наев было 4 дня на подготовку - но они не приняли серьезно это, попросили друзей помочь, после первых побед народ сам начал приходить - и сами видите к чему это привело.

То есть дело в количестве? Значит нам, чтобы быть такими же хорошими, как и вы, надо было напасть не только на вас, но и еще на парочку гильдий, так?

Это был ответ на пост полакса

Ну так правильно, это и есть геополитика, набивая больше славы гильдия старается занять как можно больше городов, чем вы и занимались в Африке, тем же и Марии занимались и мне не понятно при чём здесь разговоры о добре и зле? Марии нанесли удар по вам в Мавритании и победили в бою, вы нанесли удар по Риму, сколотили Союз и победили в другом бою, сейчас Марии подтягивают своих союзников и будет ещё бой и не один, война ещё не закончена и мне интересно какого результата хотят добиться Кельты дальше? Какой итог войны вас интересует? Выселить Мариев в Африку и поделить Италию между союзниками? Что конкретно вы рассчитываете получить в итоге?

Глава Кельтов выступил со своими предложениями.

От: Ceannaire Дата: 16.10.2013 09:45
Мое предложение
1. Зона влияния Гай Марий не распространяется в африку, кельты спокойно отходят на свои ерритории, где контролируют свои 5 городов и борятся за 6 (Ситиф) с легио хиспана.
2. Гай марий не имеет права на преследование кельтов и союзных им гильдий, замешанных в
боевом конфликте.
3. Все желающие остаются в кельтах.
4. С союзными гильдиями создается союз, смысл которого защита городов союзников от нападения превосходящих гильдий.


Нам они показались недостаточно наглыми, мы позволили себе отредактировать,
доведя их до совершенства.

1. Зона влияния Гай Марий распространяется в Африку и везде ,где им вздумаеться
кельты спокойно отодят куда-то, где контролируют что-то и борятся еще за что-то с кем-то.
2. Гай Марий имеет право на преследование кельтов и союзных им гильдий, замешанных в боевом конфликте, брать пленных и заключать к себе в ги и короче всё, что надо делать с пленными, то и можно ...
3. Все желающие остаются в Кельтах только с согласия главы Гай Марий Zoliana
4. Предлогаю Кельтам сдаться самостоятельно и получая удовольствие..


Разумеется и то, и другое является шуткой.

Да? А то я что-то в твоем сообщении не увидел ни одного ответа на вопросы, которые Паша задал в конце своего поста.

Ceannaire, говорили же тебе. С кем ты собрался вести переговоры?
Только давить и давить. Погнали в туры.

+

очень)

Это по самому малом - подлостью называется, но не мне судить о человеческих качествах каждого.

п.с. в семье первым извиняется не тот кто виноват, а тот кто больше любит.

Значит воюем - снимаю вопрос с повестки дня, 99% кельтов, т.е. все кроме меня хотят воевать - данные опроса.

Кельты - больше ни одного поста на форуме - доказывать преимущество на арене - тут любые благородные начинания убиваются на раз

Извиняюсь, что вмешиваюсь в конструктивный диалог. Думаю что все только еще начинается. Война продлится долго и определить победителей сейчас мне видеться возможным. Еще пока не понятно сколько к кому подтянется бойцов и сколько потом другие смогут еще привлечь. К сожалению эта война превратилась в странную войну кто сколько на свою сторону сможет привлечь сторонников. Поэтому те кто говорят что война завершается или уже завершилась сильно заблуждаются. А те кто говорят что уже победили.... думаю из моих слов и так уже все понятно, объяснять не буду.

Шутка дня

Вообще странный расчет главы Кельтов вести переговоры с гаями о мире именно в тот период, когда они ожидают мощнейшее усиление...
Группа зачистки к гаям идет не понтов для и уж точно не для установления мира, они идут конкретно подраться, ну а уж после ещё заставить кельтов просить мира на условиях, которые выдвинут гаи. До получения этой поддержки гаи не будут особо напрягаться по поводу городов, так как свою задачу они выполнили. Они обеспечили перевес сил, который и ведет к разгрому кельтов. То есть Кельты выполнили свою задачу, отняв на несколько дней Рим, но забыли о том, что не только Кельтам в этой войне нужно что-то доказывать. Теперь время выполнить свою задачу наступает для гаев и им тоже хочется оставить кельтов с союзниками без городов на несколько дней...
а может быть и лет)))
последняя фраза конечно шутка, гоняться за кельтами по карте себе дороже

Думаю ты хотел сказать про победителя, что выявить его НЕ возможно.
Что касается странной войны- соглашусь, но не они это придумали первыми на проекте, да ты и сам был таким "добровольным помощником".

Я точно знаю кто выиграет от этой войны больше всех - император

Потому что ты субъективен и не способен видеть объективность других.

Пашкин пост на предыдущей странице прочитай. Там все написано про вашу кельтско-союзническую так называемую "объективность". Мне попрошу больше не писать.

99% Кельтов или бойцов Союза? Я так и не понял, что будет с остальными гильдиями. И ради чего всё-таки люди хотят воевать? Пойми правильно, я не хочу доковыриваться до тебя от нечего делать или с какими то тайными злобными помыслами, у меня есть друзья как среди Кельтов, так и среди Мариев (там их больше, так как общаемся дольше, некоторые были в Сиракузах), просто мне понятны в общих чертах цели и мотивы Мариев, а ваши нет, вот по этому и спрашиваю.


А вот это совсем зря, как показывает мировая практика, информационная война может быть эффективней чем ввод войск. Свою точку зрения нужно формулировать и доказывать, в конце концов это тоже часть игры А кроме того вам придётся изолировать Сардинца от интернета, чтобы ни один Кельт тут больше не высказывался Ну или выгнать его из гильдии
А с переговорами просто рано ещё.

Я там пытался написать свою субъективную объективность про всю геополитику, используя ваш с Кельтами конфликт как наиболее яркий пример

Ты все точно сказал. Одного не пойму, почему Гаи не относятся к игре как к игре? Проиграли и проиграли. Посмеялись бы со словами: ммм, проиграли сегодня, но завтра возьмем вверх
А то нет же, упираются, как будто это не игра, а настоящая война.

Читаю посты и смотрю, многие поделили на топ и не топ. Союзников 55, из них человек 15 попадают под понятие топ по славе и 55 по интеллекту и моральным качествам, Гаев 91, большинство из них нормальные люди и относятся к игре как к игре, не вникая в суть конфликтов, просто играют. Славы набивается одинаково. Потому кто топ, кто не топ сложно судить. Все гильдии состоят из отдельных игроков и каждый сам решает за какую гильдию играть. Чаще всего народ собирается по ментальности. В данном случае, все видят на сколько неадекватны Гаи, проявляют столь не уважительное отношение к другим. Для кого важны высокие моральные качества, тем лучше покинуть Гаев.

Я знаю многих игроков состоящих в топовых гильдиях Арканиты, Элита Рима, Рудиус. Отличные ребята. Большинство из них Гладварсовцы, но сейчас в туры ходят за отсутствием войн.

А настоящие топы по моему мнению:

Сварожич
горошко
Адский
Спидган
Эра_В(Гаскон)
Реддевил
ратор
серега12
нитто
И многие другие.

Мы здесь не гладварс обсуждаем. Кроме того, глава вроде просил никого из кельтов тут не писать. Но тебе, видимо, все равно на то, что тебе говорит глава.

Понял одно из гаев, которые пишут на форуме адекватна только Золлиан. Оскин и голдмен самовлюбленные и не отвечающие за свои слова люди, с ним вести конструктивный диалог бесполезно.
Поэтому вопрос исключительно к Золиан, если даже принять твой пост, что вы напали на Кельтов 5 игроками ( я уверен это были лучшие из ваших по славе), и сделали вы ради исключительно для поднятия боевого духа, и как ты сказала уважали Кельтов. То вы видимо не подумали своей головой, что у Кельтов этого духа до хе**. Они только закончили войну с волками, которую кстати проиграли и пошли место где приютится. А вы побежали их добивать в АФРИКУ ! ! Разве это нормально ? А если вам захотелось поднять свой боевой дух дак, зачем так далеко бегать вон у вас рядом есть гильдии равные, с ними то ни как ?
А вообще такое ощущение пока Волки воевали с Кельтами, не знаю помогали вы им или нет ( волкам), скорее всего нет, то так вы решили выплатить свой союзничий долг добить уже без того, побитого врага.

To mag1stre

Нет, не первая пятерка. Поименно уже перечислялось.
Пользуясь случаем хочу извиниться перед гильдией Кельты,
что мы переоценили их боевой дух и способность сразиться с нашими 5 бойцами,
с суммарной славой меньшей гильдии Кельты.
Волкам разумеется помогали, и всегда будем помогать.

Ты вроде со мной не разговариваешь. Чего пишешь то?

Вообще-то я просил тебя мне не писать Но ты, конечно же, видишь и читаешь только то, что тебе хочется, а не то, что другие пишут.

В очередной раз проявляешь эгоцентризм. Типа, ты мне не пиши, а мне все можно. Вот потому вы и проиграете войну.

И опять же ты сам себе все выдумываешь. Я ни слова не сказал о том, что мне писать можно, а тебе нельзя. Просто попросил тебя этого не делать, потому что ты почему-то все время в мои слова добавляешь то, чего в них нет.

Не говори "гоп", пока не перепрыгнул

Если бы ты был справедливым, то сам не стал бы писать. А раз пишешь, значит проявляешь высокомерие.

Уже и другие заметили твою неадекватность.

Нет, я пишу, потому что болтун)

Какое мне дело до того, что заметили другие неадекватные люди, которых я впервые слышу? Это тебе почему-то хочется нравиться всем и каждому. Уверен, есть какой-то термин у психологов и для тебя)

"У некоторых людей потребность нравиться всем настолько сильна, что многие жизненные решения принимаются ими, исходя из того, насколько сильным будет одобрение окружающих. Подобная несамостоятельность говорит о том, что человек крайне неуверен в себе."

Сардинец, психологи считают, что это не есть гуд и советуют от этого избавляться и жить ради себя

И насчет справедливости.. Почему ты решил, что твоя справедливость важнее моей или чьей-то еще?

Вот потому и проиграете войну, в которой первую часть уже проиграли.

Очень интересно это все слышать в n-ый раз, но никто из вас так и не сказал, что же будет ознаменованием нашего проигрыша. Вы там еще не определились?

Я пытаюсь тебе понравиться? Ты что то попутал.

Посмотри фильм Игры разума, может что то поймешь.

Раньше да, что было видно из откровенной лести в твоих сообщениях мне, пока не начался конфликт с кельтами

Кстати, можете спасаться бегством, у нас теперь есть топ из твоего списка сильнейших

К сожалению, ни чего. В Гео не предусмотрены правила для долгосрочных войн. Вчера мы выиграли, например. Но ты однодневные поражения не признаешь. Даже Золотой 1 раз признал поражение, когда первый раз взяли Рим. А тебе не дано уметь проигрывать. 100 раз возьмем Рим, ты 100 раз скажешь - нет, мы не проиграли.

Само собой не признаю, потому что ты все время твердишь о поражении в войне. Можно проиграть бой, но война будет продолжаться. Ты же эти два понятие объединяешь в одно. Более того, ты сам с собой не можешь договорить, потому что от тебя постоянно идут какие-то противоречивые высказывания. То победителя и проигравшего не может быть, то вы уже выиграли войну, то война продолжается, то мы уже проиграли, то поражение впереди, но неминуемо.

Если ты комплименты называешь лестью, пусть будет так. Значит я льстивый, потому что маму, братьев, сестер, друзей часто хвалю.

Коляну привет передавай.

Комплимент от лести не так уж и сложно отличить)

Все, золотой ругается, лупит по голове и говорит больше тут болтологию не разводить