Народное единство Опции

[Lynx]

А при чем тут мусульмане? Монголы буддисты. И остальные внутренние народы ни какого отношения не имеют к монгольскому игу. Только косвенное, в виде наемничества, но это так всегда бывает. В наши времена тоже самое(всякие полицая во вторую мировую).

я об этом

Это сражение объединило Русь, после него впервые мы почувствовали себя не только москвичами, суздальцами, владимирцами, псковичами, серпуховчанами или переяславцами. Мы осознали себя как нацию.

[GhostComS]

GhostComS, ничего, что в России с треть населения - мусульмане?)

Аюсолютно ничего) Пусть себе молятся Аллаху, мне не жалко)
Мы же говорим не о сегодняшнем дне, а о 1380 годе. А в то время в качестве религии Русь объединяло именно православие. И кстати, неплохо объединяло! Да и процент мусульман на Руси был тогда весьма невелик. Что же касаемо нынешней демографической ситуации - так скажем спасибо нашей уникальности, позволявшей нам практически безболезненно включать в состав нашей страны разные народы с разной религией и мирно с ними сосуществовать. А еще скажем "спасибо" - заметьте, в кавычках! - тем, кто нашу страну развалил, породив ситуацию, когда бездумность, безнравственность или материальные трудности приводят к падению рождаемости, в первую очередь именно среди русских. Как я понимаю, упомянутый вами показатель говорит именно о том, что мы стали плохо "расти" как нация, а не о том, что мусульмане сделали такой скачок в развитии.

[GhostComS]

Кстати, разве ты не заметил, что наш историк по профессии военный. По моему, ему лучше судить о стратегии.

У меня есть свое мнение и есть право его высказать. Если мне докажут, что я неправ - мнение могу изменить. Но не раньше.

[Cra Zy]

Аюсолютно ничего) Пусть себе молятся Аллаху, мне не жалко)
Мы же говорим не о сегодняшнем дне, а о 1380 годе. А в то время в качестве религии Русь объединяло именно православие. И кстати, неплохо объединяло! Да и процент мусульман на Руси был тогда весьма невелик. Что же касаемо нынешней демографической ситуации - так скажем спасибо нашей уникальности, позволявшей нам практически безболезненно включать в состав нашей страны разные народы с разной религией и мирно с ними сосуществовать. А еще скажем "спасибо" - заметьте, в кавычках! - тем, кто нашу страну развалил, породив ситуацию, когда бездумность, безнравственность или материальные трудности приводят к падению рождаемости, в первую очередь именно среди русских. Как я понимаю, упомянутый вами показатель говорит именно о том, что мы стали плохо "расти" как нация, а не о том, что мусульмане сделали такой скачок в развитии.

если под "развалом страны" вы понимаете развал СССР , то его сохранить было уже не реально , правда он мог продержаться ещё лет 5-6 закончить своё существование не так болезнено , но сохранить СССР было невозможно
И что бы мне не говорили , про то как хорошо жилось при СССР , я рад , что его не стало , т.к. идея народного единства и отсутствия личной собственности я считаю утопическими , нежизнеспособными и просто бредовыми ...
И ещё я хотел заметить : как вам , преклоняющимися перед СССР, нравилось несоответствие обещаний и действий гос. власти ?? В 80ых должен был установится коммунизм по обещаниям политиков , но что тогда объявили ?? Правильно , тогда в стране был "РАЗВИТЫЙ СЛЦИАЛИЗМ", которым , на самом деле и не пахло ...
И ещё : ни какой государственный строй ( исключая феодальный) не порождал большего социального(классового?) неравенства , чем коммунизм в пределах СССР (сами вы понимаете почему )
Последнее дополнение: кому пришлись по душе идеи языкастых агитаторов большевиков ? Правильно , неграмотной (я бы даже сказал "тупой" , да простят меня читающие этот пост) , ничего не видавшей , кроме сохи и кучи навоза , части населения , крестьянам(быдлу?) .Это мне напоминает ситуацию в северной америке 17 века , когда за десяток одеял , зеркальце и бусы , интелектуально более развитые "бленолицие" выкупали десятки гектаров земли у туповатых индейцев . Так и в СССР было , только вместо зеркал , одеял и прочей дребедени , нашим вборигенам наообещали сладкой жизни , а они и повелись , повелись самоотверженно и самозабвенно , чтобы в иоге их потомки жили припеваючи , но в итоге их потомки оказались в дерьме , хоть и не так жёстко , как сами эти пролетарии , строившие "прекрасное будущее"

[GhostComS]

Ну если считать идею народного единства утопией, то остается удивляться, как до сих пор сохранились все ныне существующие государства? Ибо всегда и при любом строе одной из основных идей было - сплотить народ. Вокруг монарха, вокруг внешней опасности, вокруг реформ, вокруг религии или еще чего то, но - сплотить! Потому что народ без единства не способен ни на какие созидательные поступки. Так что воля ваша, батенька, но тут вы сморозили глупость.
Что же касаемо отсутствия частной собственности... много спорить не буду, но замечу - вот сейчас она у нас есть, и что - намного мы стали счастливее?
Про социальное неравенство вам бы лучше вообще не упоминать. Потому что именно сейчас я это неравенство вижу в полном объеме. Как то в прошлом году ездил на дачу к соседу, дача у него советских времен, домик деревянный, одноэтажный и...скажем так, старый. Сам он честный шофер, жена, двое детей, семья дружная, короче уважаю я его. Так вот, у него вокруг стоят три домища. Кирпичные, двухэтажные, с высоким забором, со всеми удобствами и прочим. Он мне показывает - вот этот мой сосед директор крупной фирмы, вот этот - полковник налоговой, вот этот - бывший бандит. Происхождение средств на такие хоромы, я думаю, объяснять излишне. Я вижу, как мои друзья, работающие вместе со мной в госструктуре обычными юристами, ездят на довольно простеньких машинах. Если иномарки, то б/у в основном. И тут же я вижу, как люди херачат по дорогам на шикарных лексусах и иже с ними. Заработано честно? Мэй би, мэй би, но вряд ли, думается мне. Примеров куча. Частные элитные школы, элитные жилые дома и даже кварталы, элитные клубы и прочая и прочая. Между тем "элитность" обитателей этих клубов в подавляющем большинстве случаев определяется только материальным благосостоянием. Какая же это к черту элита?
СССР не был идеален, как и любое другое государство, созданное людьми. Но жилось в нем людям гораздо лучше, чем сейчас. Пенсионеры были спокойны за свою старость, образование и здравоохранение были бесплатны и качественны, по вечерам можно было гулять по городским паркам с гораздо меньшим риском быть ограбленным, изнасилованным, убитым или просто морально обопрелестнным. Да и престиж наш на международной арене был гораздо выше. Хотите с этим поспорить?
Ну и еще - про вашу сказку о том, что на посулы большевиков купилось только неграмотное быдло. Вы забываете, что из этого "быдла" вышли многие талантливые полководцы, педагоги, врачи и ученые. Да, многие велись только на обещание "земли крестьянам, заводов рабочим", но многие смотрели глубже. Так что не нужно так унижать наших предков. В конце концов, не всегда люди шли за большевиками, повинуясь логике их лозунгов. Часто они просто интуитивно понимали, что преллагаемое коммунистами лучше, чем настоящая жизнь.
И повторюсь - то, что потомки идейных коммунистов оказались в дерьме, в основном вина этих самых потомков. Нас продали, а мы позволили себя продать. Теперь осталось понять - сможем ли мы извлечь из этого урок и не допустить такого в дальнейшем.

[GhostComS]

Упс. Я немножко опечатался. В предложении про городские парки следует читать "морально обопрелестнным".

Просьба к админам или модерам исправить упомянутую фразу, а этот пост удалить. Если можно.
Спасибо!

[Cra Zy]

Ну если считать идею народного единства утопией, то остается удивляться, как до сих пор сохранились все ныне существующие государства? Ибо всегда и при любом строе одной из основных идей было - сплотить народ. Вокруг монарха, вокруг внешней опасности, вокруг реформ, вокруг религии или еще чего то, но - сплотить! Потому что народ без единства не способен ни на какие созидательные поступки. Так что воля ваша, батенька, но тут вы сморозили глупость.
Что же касаемо отсутствия частной собственности... много спорить не буду, но замечу - вот сейчас она у нас есть, и что - намного мы стали счастливее?
Про социальное неравенство вам бы лучше вообще не упоминать. Потому что именно сейчас я это неравенство вижу в полном объеме. Как то в прошлом году ездил на дачу к соседу, дача у него советских времен, домик деревянный, одноэтажный и...скажем так, старый. Сам он честный шофер, жена, двое детей, семья дружная, короче уважаю я его. Так вот, у него вокруг стоят три домища. Кирпичные, двухэтажные, с высоким забором, со всеми удобствами и прочим. Он мне показывает - вот этот мой сосед директор крупной фирмы, вот этот - полковник налоговой, вот этот - бывший бандит. Происхождение средств на такие хоромы, я думаю, объяснять излишне. Я вижу, как мои друзья, работающие вместе со мной в госструктуре обычными юристами, ездят на довольно простеньких машинах. Если иномарки, то б/у в основном. И тут же я вижу, как люди херачат по дорогам на шикарных лексусах и иже с ними. Заработано честно? Мэй би, мэй би, но вряд ли, думается мне. Примеров куча. Частные элитные школы, элитные жилые дома и даже кварталы, элитные клубы и прочая и прочая. Между тем "элитность" обитателей этих клубов в подавляющем большинстве случаев определяется только материальным благосостоянием. Какая же это к черту элита?
СССР не был идеален, как и любое другое государство, созданное людьми. Но жилось в нем людям гораздо лучше, чем сейчас. Пенсионеры были спокойны за свою старость, образование и здравоохранение были бесплатны и качественны, по вечерам можно было гулять по городским паркам с гораздо меньшим риском быть ограбленным, изнасилованным, убитым или просто морально обопрелестнным. Да и престиж наш на международной арене был гораздо выше. Хотите с этим поспорить?
Ну и еще - про вашу сказку о том, что на посулы большевиков купилось только неграмотное быдло. Вы забываете, что из этого "быдла" вышли многие талантливые полководцы, педагоги, врачи и ученые. Да, многие велись только на обещание "земли крестьянам, заводов рабочим", но многие смотрели глубже. Так что не нужно так унижать наших предков. В конце концов, не всегда люди шли за большевиками, повинуясь логике их лозунгов. Часто они просто интуитивно понимали, что преллагаемое коммунистами лучше, чем настоящая жизнь.
И повторюсь - то, что потомки идейных коммунистов оказались в дерьме, в основном вина этих самых потомков. Нас продали, а мы позволили себя продать. Теперь осталось понять - сможем ли мы извлечь из этого урок и не допустить такого в дальнейшем.

Полного народного единства не добилась в данное время ещё не одна держава ... Я не националист , не фашист , но примером истинного народного единства я могу назвать разве что фашистскую Германию , а в нынешнее время его нигде нет... В каждом государстве проживают разные народности и , почти всегда они держаться обособленно ... Представители одного и того же народа и то разбиты по "кланам" , партиям , религиям и проч. , и проч.
Теперь про СССР : когда наши деды , прадеды падали в обморок , отстояв за станком две смены за день ,причём в обморок не только от усталости , но часто и от голода , особенно если человек проживал адлеко от сельской местности , т.к. хоть какую-то пищу можно получить с огорода и т.д. Но даже в сельской местности шиковать не приходилось ... Вспомните продразвёрстку : забирали всё , полученное тяжким трудом , оставляя только зерно/семена , необходимые только для посева на следующий год , а что оставалось есть человеку ?? Правда потом продразвёрстку заменили продналогом , но всё равно это не сильно улучшило положение крестьян ... А каково было "кулакам" , которые и появились-то благодоря советской власти в годы НЭП , когда разрешили крестьянам продавать продукцию своего хозяйства ?? Власть сама их создала , а потом нещадно с ними расправилась...Это вначале , но и позже было не совсем лучше . Это в России ещё можно было достать хоть что-то , т.к. центр власти находился здесь , было что достать . А мои родители (я и мои родители Белорус) ещё помнят , как даже в Минске , столице нашего государства ,можно было купить далеко не всё необходимое ... Но при этом как в самом начале правления (диктатуры?) большевиков , так и по д конец , любой ,даже самый низший чиновник жил на порядок лучше ... Голодать они -- никогда не голодали , имели хоть часто и государственные , но всё же в личном пользовании , кроме квартир дачи , машины . Получали такие деньги , что обычному рабочему полгода надо было горбатиться за месячную зарплату какого-нибудь занюханного чиновника , не говоря уже о высших чинах...
Да , было и много "идейных" , не только необразованных пролетариев , но и довольно развитых интелектульно личностей .Но именно эти "развитые" личности стали во главе государства , именно они получили огромные привелегии и можно предположить , что они боролись не за "идею" , а за своё обеспеченное будущее , не лишённое материальных благ и власти . Тонкий расчёт ...

Теперь про "бедных" юристов , которые ездят на подержаных иномарках . Тут всё зависит от твоих личных качеств и способностей . Сейчас не 90е и сечас можно заработать не только незаконным путём , но и своим умом . Примером этого для меня служит моя сестра (сам я пока только заканчиваю школу, последний год учусь) .

[Kommod]

я об этом

Верно говоришь, Россия это не моно, а полиэтническое государство. Тут даже дело не в религии, морва, чуваши и марицы тоже хотят быть полноценными гражданами, а не вторым сортом. А если титульная нация меньшинства будет считать вторым сортом, то Россию ждет вторая волна распада.
Надо жить дружно в единстве.

[Kommod]

если под "развалом страны" вы понимаете развал СССР , то его сохранить было уже не реально , правда он мог продержаться ещё лет 5-6 закончить своё существование не так болезнено , но сохранить СССР было невозможно
И что бы мне не говорили , про то как хорошо жилось при СССР , я рад , что его не стало , т.к. идея народного единства и отсутствия личной собственности я считаю утопическими , нежизнеспособными и просто бредовыми ...
И ещё я хотел заметить : как вам , преклоняющимися перед СССР, нравилось несоответствие обещаний и действий гос. власти ?? В 80ых должен был установится коммунизм по обещаниям политиков , но что тогда объявили ?? Правильно , тогда в стране был "РАЗВИТЫЙ СЛЦИАЛИЗМ", которым , на самом деле и не пахло ...
И ещё : ни какой государственный строй ( исключая феодальный) не порождал большего социального(классового?) неравенства , чем коммунизм в пределах СССР (сами вы понимаете почему )
Последнее дополнение: кому пришлись по душе идеи языкастых агитаторов большевиков ? Правильно , неграмотной (я бы даже сказал "тупой" , да простят меня читающие этот пост) , ничего не видавшей , кроме сохи и кучи навоза , части населения , крестьянам(быдлу?) .Это мне напоминает ситуацию в северной америке 17 века , когда за десяток одеял , зеркальце и бусы , интелектуально более развитые "бленолицие" выкупали десятки гектаров земли у туповатых индейцев . Так и в СССР было , только вместо зеркал , одеял и прочей дребедени , нашим вборигенам наообещали сладкой жизни , а они и повелись , повелись самоотверженно и самозабвенно , чтобы в иоге их потомки жили припеваючи , но в итоге их потомки оказались в дерьме , хоть и не так жёстко , как сами эти пролетарии , строившие "прекрасное будущее"

Ну ты сказанул. СССР развалился не по воле народа, а потому что Борис Ельцин решил таким способом свергнуть Михаила Горбачева. Его инициатива была собрать "беловежскую пущу". Рвались из СССР только Прибалтика и Грузия. Остальные все по сей день сожалеют о распаде. Я по национальности казах и хорошо знаю настроения в Казахстане. Назарбаев последним подписал договор о распаде, когда уже пришлось подписать. Не спорю, националистов хватает, но их меньшество. Понятно, сейчас новая молодежь уже независима и объединяться ни кто не захочет. Но старшее поколение другого мнения. И сейчас таможенный союз, который в итоге перерастет в союз по типу Евросоюза инициатива Казахстана. Я живу в России и считаю ее своей Родиной. Потому что я ту родился и вырос. В современном мире только объединения могут гарантировать безопасность и влияние в мире. И старые обиды нужно забыть, это были не наши конфликты, а наших предков.

[Kommod]

И второе. Кого ты считаешь аборигенами? Вот такое отношение и толкает меньшинства на мысль о независимости.

[GhostComS]

Для Cra Zy
Ставить примером народного единства гитлеровскую германию не совсем правильно, имхо, поскольку там были свои несогласные в лице, например, антифашистов или просто лиц не питающих симпатии лично к Гитлеру, и были свои концлагеря для этих самых несогласных. Хотя согласен в плане того, что было единство немецкой нации перед внешним врагом. Другое дело, что основывалось оно на ложных предпосылках о превосходстве немецкой нации и об агрессивных коммуняках с вилами и рогами.
Упоминая трудности, испытываемые в СССР, вы забываете, что процесс построения нового общества, переломные моменты истории и вообще любой прогресс, вынужденно совершаемый в короткие сроки, всегда совершался путем большого напряжения народных сил. Петр I, Иван Грозный, тот же Святослав, Владимир, Сталин и прочие люди, возглавлявшие страну в тяжелые периоды ее истории, правили жестко и народ в эти периоды всегда нес большие жертвы, как людские, так и материальные. Но давайте смотреть на результаты тоже. После разрухи двадцатых годов в тридцатых страна наша достигла больших успехов в индустриализации, повышении грамотности населения и некоторых других сферах. После победы 1945, когда полстраны было в развалинах, нам понадобилось меньше двух десятков лет, чтобы восстановиться и первыми выйти в космос. Подобные прорывы никогда не даются легко.
Говорить о продажности властьимущих нужно осторожно, потому что не всегда у власти стояли люди, использующие ее только в личных целях. Тот же Святослав никогда не гнался за богатством, да и про Сталина я не слышал, чтобы он оставил после себя миллионные счета в банках. Вопрос в том, что при любой власти, даже самой идейной и правильной, всегда найдутся "примазавшиеся", те кто вылез наверх для получения личной выгоды. Такие люди достойны осуждения, но это не значит, что порочноый нужно называть всю систему. Как я говорил, надо смотреть на реультат.
А теперь объясню свое видение недостатков современной жизни. Как вы правильно сказали, сейчас можно заработать на достойную жизнь. Но вопрос в том, что для этого есть два пути - либо нарушать закон, либо рвать ж... на нескольких работах или с кучей клиентов - если частная практика. Получается, что у человека не остается или остается мало времени на более важные дела - на семью, на детей, на друзей, на родителей, на мысли о том, зачем мы вообще живем и что в этом мире главное. Получается, что вся жизнь проходит под лозунгом погони за прибылью. У меня есть знакомые, которые имеют неплохой заработок при стабильной работе, но таких мало. В основном большую прибыль имеет либо бизнес, существующий за счет нарушения законов и выжимания соков из своих работников, либо частнопрактикующие лица, крутящиеся с утра до ночи волчком. Раньше было по другому. Людям была гарантирована работа с достаточным для нормальной жизни заработком, вследствие чего они не рвались вперед по телам и по головам других, а жили нормально, имея возможность слушать голос своей совести. Если хотели, конечно. Это вот мое видение.

[Cra Zy]

Ну ты сказанул. СССР развалился не по воле народа, а потому что Борис Ельцин решил таким способом свергнуть Михаила Горбачева. Его инициатива была собрать "беловежскую пущу". Рвались из СССР только Прибалтика и Грузия. Остальные все по сей день сожалеют о распаде. Я по национальности казах и хорошо знаю настроения в Казахстане. Назарбаев последним подписал договор о распаде, когда уже пришлось подписать. Не спорю, националистов хватает, но их меньшество. Понятно, сейчас новая молодежь уже независима и объединяться ни кто не захочет. Но старшее поколение другого мнения. И сейчас таможенный союз, который в итоге перерастет в союз по типу Евросоюза инициатива Казахстана. Я живу в России и считаю ее своей Родиной. Потому что я ту родился и вырос. В современном мире только объединения могут гарантировать безопасность и влияние в мире. И старые обиды нужно забыть, это были не наши конфликты, а наших предков.

И второе. Кого ты считаешь аборигенами? Вот такое отношение и толкает меньшинства на мысль о независимости.

1. где ты увидел , то , что я сказал , что СССР развалил народ ?? покажи мне , пожалуйста .
2. абориген -- местный житель

[Kommod]

Полного народного единства не добилась в данное время ещё не одна держава ... Я не националист , не фашист , но примером истинного народного единства я могу назвать разве что фашистскую Германию , а в нынешнее время его нигде нет... В каждом государстве проживают разные народности и , почти всегда они держаться обособленно ... Представители одного и того же народа и то разбиты по "кланам" , партиям , религиям и проч. , и проч.
Теперь про СССР : когда наши деды , прадеды падали в обморок , отстояв за станком две смены за день ,причём в обморок не только от усталости , но часто и от голода , особенно если человек проживал адлеко от сельской местности , т.к. хоть какую-то пищу можно получить с огорода и т.д. Но даже в сельской местности шиковать не приходилось ... Вспомните продразвёрстку : забирали всё , полученное тяжким трудом , оставляя только зерно/семена , необходимые только для посева на следующий год , а что оставалось есть человеку ?? Правда потом продразвёрстку заменили продналогом , но всё равно это не сильно улучшило положение крестьян ... А каково было "кулакам" , которые и появились-то благодоря советской власти в годы НЭП , когда разрешили крестьянам продавать продукцию своего хозяйства ?? Власть сама их создала , а потом нещадно с ними расправилась...Это вначале , но и позже было не совсем лучше . Это в России ещё можно было достать хоть что-то , т.к. центр власти находился здесь , было что достать . А мои родители (я и мои родители Белорус) ещё помнят , как даже в Минске , столице нашего государства ,можно было купить далеко не всё необходимое ... Но при этом как в самом начале правления (диктатуры?) большевиков , так и по д конец , любой ,даже самый низший чиновник жил на порядок лучше ... Голодать они -- никогда не голодали , имели хоть часто и государственные , но всё же в личном пользовании , кроме квартир дачи , машины . Получали такие деньги , что обычному рабочему полгода надо было горбатиться за месячную зарплату какого-нибудь занюханного чиновника , не говоря уже о высших чинах...
Да , было и много "идейных" , не только необразованных пролетариев , но и довольно развитых интелектульно личностей .Но именно эти "развитые" личности стали во главе государства , именно они получили огромные привелегии и можно предположить , что они боролись не за "идею" , а за своё обеспеченное будущее , не лишённое материальных благ и власти . Тонкий расчёт ...

Теперь про "бедных" юристов , которые ездят на подержаных иномарках . Тут всё зависит от твоих личных качеств и способностей . Сейчас не 90е и сечас можно заработать не только незаконным путём , но и своим умом . Примером этого для меня служит моя сестра (сам я пока только заканчиваю школу, последний год учусь) .

Тяжелые были времена. Но в 80е то уже начали нормально жить, только товарищ Горбачев решил все сделать еще лучше и все разрушил в итоге, а потом Ельцин остальное дорушил. СССР был устроен как единое хозяйство, развал перепутал все карты. Связи разрушились и экономика встала.

[Cra Zy]

Как вы правильно сказали, сейчас можно заработать на достойную жизнь. Но вопрос в том, что для этого есть два пути - либо нарушать закон, либо рвать ж... на нескольких работах или с кучей клиентов - если частная практика. Получается, что у человека не остается или остается мало времени на более важные дела - на семью, на детей, на друзей, на родителей, на мысли о том, зачем мы вообще живем и что в этом мире главное. Получается, что вся жизнь проходит под лозунгом погони за прибылью. У меня есть знакомые, которые имеют неплохой заработок при стабильной работе, но таких мало. В основном большую прибыль имеет либо бизнес, существующий за счет нарушения законов и выжимания соков из своих работников, либо частнопрактикующие лица, крутящиеся с утра до ночи волчком. Раньше было по другому. Людям была гарантирована работа с достаточным для нормальной жизни заработком, вследствие чего они не рвались вперед по телам и по головам других, а жили нормально, имея возможность слушать голос своей совести. Если хотели, конечно. Это вот мое видение.

А что вам захотелось жить хорошо , но при этом не рвать Ж ??? Вы прожив свои N лет до сих пор идеалист ?? Кто вам обещал лёгкой жизни ? Хотите жить хорошо :" РАБОТАТЬ , НЕГРЫ , СОЛНЦЕ ВЫСОКО !!" . Вот моё видение .

[Kommod]

1. где ты увидел , то , что я сказал , что СССР развалил народ ?? покажи мне , пожалуйста .
2. абориген -- местный житель

А с чего ты тогда решил что он так и так распался бы?
Про аборигенов извиняюсь, у этого слова есть еще скрытое значение, мне показалось, что ты его имел ввиду.

[Kommod]

Для Cra Zy
Ставить примером народного единства гитлеровскую германию не совсем правильно, имхо, поскольку там были свои несогласные в лице, например, антифашистов или просто лиц не питающих симпатии лично к Гитлеру, и были свои концлагеря для этих самых несогласных. Хотя согласен в плане того, что было единство немецкой нации перед внешним врагом. Другое дело, что основывалось оно на ложных предпосылках о превосходстве немецкой нации и об агрессивных коммуняках с вилами и рогами.
Упоминая трудности, испытываемые в СССР, вы забываете, что процесс построения нового общества, переломные моменты истории и вообще любой прогресс, вынужденно совершаемый в короткие сроки, всегда совершался путем большого напряжения народных сил. Петр I, Иван Грозный, тот же Святослав, Владимир, Сталин и прочие люди, возглавлявшие страну в тяжелые периоды ее истории, правили жестко и народ в эти периоды всегда нес большие жертвы, как людские, так и материальные. Но давайте смотреть на результаты тоже. После разрухи двадцатых годов в тридцатых страна наша достигла больших успехов в индустриализации, повышении грамотности населения и некоторых других сферах. После победы 1945, когда полстраны было в развалинах, нам понадобилось меньше двух десятков лет, чтобы восстановиться и первыми выйти в космос. Подобные прорывы никогда не даются легко.
Говорить о продажности властьимущих нужно осторожно, потому что не всегда у власти стояли люди, использующие ее только в личных целях. Тот же Святослав никогда не гнался за богатством, да и про Сталина я не слышал, чтобы он оставил после себя миллионные счета в банках. Вопрос в том, что при любой власти, даже самой идейной и правильной, всегда найдутся "примазавшиеся", те кто вылез наверх для получения личной выгоды. Такие люди достойны осуждения, но это не значит, что порочноый нужно называть всю систему. Как я говорил, надо смотреть на реультат.
А теперь объясню свое видение недостатков современной жизни. Как вы правильно сказали, сейчас можно заработать на достойную жизнь. Но вопрос в том, что для этого есть два пути - либо нарушать закон, либо рвать ж... на нескольких работах или с кучей клиентов - если частная практика. Получается, что у человека не остается или остается мало времени на более важные дела - на семью, на детей, на друзей, на родителей, на мысли о том, зачем мы вообще живем и что в этом мире главное. Получается, что вся жизнь проходит под лозунгом погони за прибылью. У меня есть знакомые, которые имеют неплохой заработок при стабильной работе, но таких мало. В основном большую прибыль имеет либо бизнес, существующий за счет нарушения законов и выжимания соков из своих работников, либо частнопрактикующие лица, крутящиеся с утра до ночи волчком. Раньше было по другому. Людям была гарантирована работа с достаточным для нормальной жизни заработком, вследствие чего они не рвались вперед по телам и по головам других, а жили нормально, имея возможность слушать голос своей совести. Если хотели, конечно. Это вот мое видение.

Адекватное виление

[Cra Zy]

А с чего ты тогда решил что он так и так распался бы?
Про аборигенов извиняюсь, у этого слова есть еще скрытое значение, мне показалось, что ты его имел ввиду.

1. Ослабела централизация власти
|
2.Ослабела командно-административная система
3.Несовершенство командно-административной системы
4.Проблемы в экономике
5.Гластность , опозиция набырает обороты
6.Познание "западной" жизни и философии
7.Активное вмешательство сторонних государств в процесс развала СССР
Могу продолжать долго

[Kommod]

А что вам захотелось жить хорошо , но при этом не рвать Ж ??? Вы прожив свои N лет до сих пор идеалист ?? Кто вам обещал лёгкой жизни ? Хотите жить хорошо :" РАБОТАТЬ , НЕГРЫ , СОЛНЦЕ ВЫСОКО !!" . Вот моё видение .

Тоже верно. Каждому свое

[Kommod]

1. Ослабела централизация власти
|
2.Ослабела командно-административная система
3.Несовершенство командно-административной системы
4.Проблемы в экономике
5.Гластность , опозиция набырает обороты
6.Познание "западной" жизни и философии
7.Активное вмешательство сторонних государств в процесс развала СССР
Могу продолжать долго

Это ты назвал причины поражения Коммунистов. А распад СССР ту при чем? РСФСР не распался же. Хотя одна радикальная республика пыталась, у других республик даже такой мысли не возникло. И у союзных республик таких мыслей не было, кроме Прибалтики и Грузии. А 7 пункт каким образом повлиял? Только что падение цены на нефть.........

[Сестра крестоносца]

А от чего балдеть? Просто высказал свою точку зрения.

Просто он смог объяснить свою точку зрения которая совпадает с моей.Я бы не смогла так грамотно высказаться и найти нужные слова...