Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Обсуждение предложения в Приемной Сената, ограничение возрастных характеристик гладиаторов, приходящих в таверну
Lynx
сообщение 7.4.2010, 14:42
Сообщение #1


Рысявый
******

Профиль в игре
Группа: Пользователи
Сообщений: 7 033
Регистрация: 9.4.2008
Пользователь №: 8 071
Из: России



http://forum.gladiators.ru/index.php?showtopic=40217
Полагаю данное предложение самым дельным за достаточно большой срок
Идея витала в воздухе давно
Вопрос принимался к обсуждению
Столь грамотно не было оформлено еще ни одно предложение на голосование
Пи-си злопыхателям. При всех подводных течениях широко известных во взаимотношениях между мной и автором темы - я четырьмя лапами ЗА! него и прошу высказываться за него


--------------------

Цитата
Высшая привилегия снайпера-даровать и отнимать жизнь



Правильная политика - банить тех, кто указывает на нарушения, а нарушителей прощать
/это был сарказм



Я тебе конечно верю

Не покидай! 1989 г.

Кропычу, борьбе и дружбе посвящается

Как жили мы борясь!!

Мой ласковый и нежный вальс посвященный лучшему - он в белом и пушистый
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Муад
сообщение 10.4.2010, 14:37
Сообщение #2


Легионер
***

Профиль в игре
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 27.8.2008
Пользователь №: 13 924



1. Нас тут пытаются уверить, что данное предложение при его реализации принесет счастье всему проекту, и "Некки" получит прибыль, и игроки будут довольны,и игровой процес станет интереснее и тд и тп.
Но давайте задумаемся: раз такая "прекрасная" идея подходи ВСЕМ, несет благо и добро всему социуму проекта и его "хозяев" может и обсуждать ничего не надо? Уж кто, кто - а администрация сего проекта умет считать и делать деньги и, если бы это было ДЕЙСТВИТЕЛЬНО выгодно им - поверте, никакого голосования не потребовалось...просто проснувшись завтра вы бы увидели это уже реализованным.

2.Теперь коснемся "выгоды" игроков. Что мы будем иметь после принятия данного предложения:

И без того огромная пропасть между так называемыми ТОПами(так и хочется вместо Т поставить П) и игроками среднего уровня станет бездонной. Имея в запасе огромные игровые денежные средства и возможности (кстати для новичков(кто не был в старой версии) объясню - часть из них была заработана очень сомнительными средствами)эти ребятки оккупируют все безлимиты(что и сейчас происходит, только вот глады стареют и скоро уйдут(это еще те глады, из старой версии в основном по 35-40 ур.) и им прийдется играть как всем. Ой как нихочется спускаться к простым смертным где и по шапке можно получить...когда равными гладами играть будете...и весь ваш хваленый миф о гениальных стратегах и тактиках рассыпется как карточный домик.

Можно еще порассуждать и посчитать...но вся соль предложения и его основа высказана автором в данных словах:

"Да, мой отряд стар и ему ставят прогулы на кладбище.
Да, прокачиваю в турнирах коней и проводив на пенсию, на деньги от них приобретаю на аукционе пригодные для прокачки осн. типы. Только 3 шт. осн. типов в моем отряде не с аукциона, хорошо, что экстра уходят рано, а то бы ничего не смогла купить на смену уходящим основным.
Да, хочу остаться в Проекте и есть планы на будущее выигрывать Авроры в золотых доспехах.
Да, не хочу писать: " Мой отряд ушел и я за ним, всем пока."


Прсто прочтите внимательно и все поймете, для кого на самом деле это все замучено тут.
Ответ прост - это банальный страх некоторых игроков, считающих себя Гуру гладиаторов, оказаться в относительно равных условиях со всеми....просто потому, что тогда от их самовосхваления и самомнения останутся только осколки...

P.S. Задумайтесь, вам пытаются впихнуть очередную гадость в золотой обертке...



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cgbyf
сообщение 10.4.2010, 14:43
Сообщение #3


Сенатор
******

Профиль в игре
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 320
Регистрация: 31.7.2008
Пользователь №: 12 786



Цитата(Муад @ 10.4.2010, 14:37) *

1. Нас тут пытаются уверить, что данное предложение при его реализации принесет счастье всему проекту, и "Некки" получит прибыль, и игроки будут довольны,и игровой процес станет интереснее и тд и тп.
Но давайте задумаемся: раз такая "прекрасная" идея подходи ВСЕМ, несет благо и добро всему социуму проекта и его "хозяев" может и обсуждать ничего не надо? Уж кто, кто - а администрация сего проекта умет считать и делать деньги и, если бы это было ДЕЙСТВИТЕЛЬНО выгодно им - поверте, никакого голосования не потребовалось...просто проснувшись завтра вы бы увидели это уже реализованным.

2.Теперь коснемся "выгоды" игроков. Что мы будем иметь после принятия данного предложения:

И без того огромная пропасть между так называемыми ТОПами(так и хочется вместо Т поставить П) и игроками среднего уровня станет бездонной. Имея в запасе огромные игровые денежные средства и возможности (кстати для новичков(кто не был в старой версии) объясню - часть из них была заработана очень сомнительными средствами)эти ребятки оккупируют все безлимиты(что и сейчас происходит, только вот глады стареют и скоро уйдут(это еще те глады, из старой версии в основном по 35-40 ур.) и им прийдется играть как всем. Ой как нихочется спускаться к простым смертным где и по шапке можно получить...когда равными гладами играть будете...и весь ваш хваленый миф о гениальных стратегах и тактиках рассыпется как карточный домик.

Можно еще порассуждать и посчитать...но вся соль предложения и его основа высказана автором в данных словах:

"Да, мой отряд стар и ему ставят прогулы на кладбище.
Да, прокачиваю в турнирах коней и проводив на пенсию, на деньги от них приобретаю на аукционе пригодные для прокачки осн. типы. Только 3 шт. осн. типов в моем отряде не с аукциона, хорошо, что экстра уходят рано, а то бы ничего не смогла купить на смену уходящим основным.
Да, хочу остаться в Проекте и есть планы на будущее выигрывать Авроры в золотых доспехах.
Да, не хочу писать: " Мой отряд ушел и я за ним, всем пока."


Прсто прочтите внимательно и все поймете, для кого на самом деле это все замучено тут.
Ответ прост - это банальный страх некоторых игроков, считающих себя Гуру гладиаторов, оказаться в относительно равных условиях со всеми....просто потому, что тогда от их самовосхваления и самомнения останутся только осколки...

P.S. Задумайтесь, вам пытаются впихнуть очередную гадость в золотой обертке...


Очередной бред чистой воды хаха

Да как тут сказали у кого полно бабла просто сделают патриков и за месяц их до 40 прокачают и никуда спускаться не придеться, а предложение как раз и сократило бы эту пропость что бы простые игроки могли их догнать


--------------------
Все кто пишет что игрой правит рандом и у них всегда 100% правильные настройки и только из-за рандома они проигрывают советую задуматься почему на любых уровнях гладов всегда есть группа игроков которая постоянно в турах на 1 ролях? если бы игрой правил рандом а не умение тактически мыслить не было бы лидеров в каждом типе гладов будь то: 10,20,30 типы не важно.
Так что любителям по ныть и пообвинять в своих поражения рандом советую почитать мануал по боям!!!




ответы на часто задаваемые вопросы по игре тут :
http://forum.gladiators.ru/index.php?showtopic=32028
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Муад
сообщение 10.4.2010, 14:59
Сообщение #4


Легионер
***

Профиль в игре
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 27.8.2008
Пользователь №: 13 924



Цитата(cgbyf @ 10.4.2010, 14:43) *

Очередной бред чистой воды хаха

Да как тут сказали у кого полно бабла просто сделают патриков и за месяц их до 40 прокачают и никуда спускаться не придеться, а предложение как раз и сократило бы эту пропость что бы простые игроки могли их догнать


Такие ответы меня нисколько не удивляют....

Патрик стоит 3 000 000 + затраты на прокачку....че ты тут несешь чушь...сколько нужно на отряд из патриков? 30-40 млн.


А вот то что вы хотите получить тех же патриков за копейки - это факт....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
карча
сообщение 12.4.2010, 9:27
Сообщение #5


Преторианец
****

Профиль в игре
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 26.10.2009
Пользователь №: 36 066
Из: России



Цитата(Муад @ 10.4.2010, 14:59) *

1)Патрик стоит 3 000 000 + затраты на прокачку....че ты тут несешь чушь...сколько нужно на отряд из патриков? 30-40 млн.
2)А вот то что вы хотите получить тех же патриков за копейки - это факт....



1)Деньги не проблема для игрока, который играет активно и, что немаловажно выигрывает!
2)Смысл? Создавать себе конкуренцию? У Вас фобия!
P.S. И вопрос:" Не надоело употреблять словосочетание гуру гладиаторов?" Многие, кто здесь отписывается реально игроки с большой буквы пробовавшие на этом проекте все. Вам же в свою очередь хотелось бы пожелать приблизится к ним по игре, а не по словоблудию....


--------------------
В истине рождается спор
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Муад
сообщение 12.4.2010, 14:10
Сообщение #6


Легионер
***

Профиль в игре
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 27.8.2008
Пользователь №: 13 924



Цитата(карча @ 12.4.2010, 9:27) *

1)Деньги не проблема для игрока, который играет активно и, что немаловажно выигрывает!
2)Смысл? Создавать себе конкуренцию? У Вас фобия!
P.S. И вопрос:" Не надоело употреблять словосочетание гуру гладиаторов?" Многие, кто здесь отписывается реально игроки с большой буквы пробовавшие на этом проекте все. Вам же в свою очередь хотелось бы пожелать приблизится к ним по игре, а не по словоблудию....


1. Если деньги не проблема - тогда играйте активно и выигрывайте, зачем именно вам что то менять?
делайте себе патрициев сколько хватит средств, покупайте коней 26-30 лет, качайте отправляйте на пенсию, заробатывайте, снова покупайте и тд и тп. Почему тогда именно те у кого деньги не проблема тут так яро защищают сей мысленный шедевр?

2. Создавать себе конкуренцию? О какой конкуренции идет речь? Как раз те у кого деньги не проблема будут вне конкуренции(я именно об экстратипах),для остальных они будут как картины в музее: смотреть-смотри, а руками не трогай.

P.S. Я и не оспариваю, что ребята умеют играть, это выражение не об умении играть, а о снисходительном, я бы даже сказал несколько презрительном, свысока, отношении(за редким исключением) "могучей кучки" к остольному миру игры...что выражается в тоне ответов новичкам, затыкании неугодных мнений, попытка подвести правила игры чисто под себя, и крохи бросить другим - веселись нищета...

Я уже давненько играю, больше 2-х лет, помню прекрасно и старую версию. Я хорошо помню и знаю истинную цену ваших миллионов (пользование багами, незаконные прокачки, мультопрокачки, передачи денег, сливание боев и турниров, воровство у друг друга и гильдий, жаль старых постов не сохранилось, и тд. и тп.)

Вот попробывал бы кто-нибудь из вас начать с нуля в этой игре(так,ради экспиримента, без посторонней помощи ) - тогда бы и поговорили на нормальном языке.

Еще раз повторюсь - это мое мнение по данному предложению, и я его высказываю, даже если вам это неприятно. И никакой специальной злобы у меня нет, просто устал смотреть как хорошая игра превращается в клуб избранных для кучки отдельных игроков.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
карча
сообщение 12.4.2010, 14:29
Сообщение #7


Преторианец
****

Профиль в игре
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 26.10.2009
Пользователь №: 36 066
Из: России



Цитата(Муад @ 12.4.2010, 14:10) *


Вот попробывал бы кто-нибудь из вас начать с нуля в этой игре(так,ради экспиримента, без посторонней помощи ) - тогда бы и поговорили на нормальном языке.

Еще раз повторюсь - это мое мнение по данному предложению, и я его высказываю, даже если вам это неприятно. И никакой специальной злобы у меня нет, просто устал смотреть как хорошая игра превращается в клуб избранных для кучки отдельных игроков.



Смотри профиль игровой biggrin.gif
Начал. Ради принципа. хватило на два месяца -интерес пропал. Получил 13 лвл, качнул гладов до 30 и все....Самое интересное, что в принципе скорость развития при постоянных затратах одна и таже практически. В прошлой версии до 13лвл ушло примерно столько же времени и средств(о чем кстати не жалею)
Так что не кидайся словами!
По-поводу кучки избранных- всегда будут люди вкладывающие реал в тех количествах, в которых 90% игроков не могут и думать (не считая багоюзеров, которые из себя ничего не представляют в игровом плане, но умело разводили народ на деньги, на тот самый реал, по которому все плачут), соответственно они и будут той самой кучкой, но они никто без остальных.


БАН


--------------------
В истине рождается спор
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Муад
сообщение 12.4.2010, 14:54
Сообщение #8


Легионер
***

Профиль в игре
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 27.8.2008
Пользователь №: 13 924




БАН
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
карча
сообщение 12.4.2010, 15:08
Сообщение #9


Преторианец
****

Профиль в игре
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 26.10.2009
Пользователь №: 36 066
Из: России



Цитата(Муад @ 12.4.2010, 14:54) *


БАН


БАН


--------------------
В истине рождается спор
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Lynx   Обсуждение предложения в Приемной Сената   7.4.2010, 14:42
NaziHater   Идею поддерживаю, но хотелось бы еще чтобы статы у...   7.4.2010, 15:08
Муад   Идею поддерживаю, но хотелось бы еще чтобы статы ...   8.4.2010, 19:57
Lynx   Конечно хотелось бы. А мне еще хотелось бы чтобы ...   8.4.2010, 20:07
Муад   Попробуйте вникнуть в доводы, изложенные автором....   8.4.2010, 20:33
Упячка   Я полностью поддерживаю.   8.4.2010, 20:13
Lynx   вы очевидно пропустили многое... и что пик цены сн...   8.4.2010, 20:59
Муад   вы очевидно пропустили многое... и что пик цены с...   8.4.2010, 21:21
Упячка   Рысявый, не обращай внимание.. Он во всех темах н...   8.4.2010, 21:01
Хельгмар   И зачем о всякой ерунде говорить,вот торт птичье м...   8.4.2010, 21:20
SDY   И зачем о всякой ерунде говорить,вот торт птичье ...   9.4.2010, 1:06
propofol   старение гладов.... когда основная масса на 10-15...   9.4.2010, 1:44
leon07   My pro chto sejchas govorim? Pro molodyh konej? Il...   8.4.2010, 22:02
leon07   Sobsna, jasno, kuda i otkuda veter dul. Otvet v p...   9.4.2010, 22:02
максимусо   Sobsna, jasno, kuda i otkuda veter dul. Otvet v ...   9.4.2010, 23:11
leon07   пиши плиз по русски. При всем Уважении Леон тяжел...   10.4.2010, 8:26
milan19   идея бредовая,моё мнение,тогда пусть вернут цены н...   9.4.2010, 23:23
Ju88   :biggrin: ДВО: "люблю драйв анлимов, брала а...   10.4.2010, 1:07
Lynx   Таланты гладов непричем.... Вот прицепились... Как...   10.4.2010, 6:54
Lynx   по запарке рынок напечатал... (собираемся семейств...   10.4.2010, 6:58
Хельгмар   это уж как говорится   10.4.2010, 9:16
ДевушкаВысш общества   идея бредовая,моё мнение,тогда пусть вернут цены ...   10.4.2010, 9:27
leon07   Не стоит так обрушиваться на всех и вся. Аргументи...   10.4.2010, 9:57
Ju88   :smile: leon07: Полностью в точку. (Тока я немно...   10.4.2010, 12:17
leon07   :smile: leon07: Полностью в точку. (Тока я немн...   10.4.2010, 15:28
cgbyf   Многое поменялось, кроме моих убеждений. Линкс то...   10.4.2010, 15:51
Кукла Вуду   :smile: leon07: Полностью в точку. (Тока я немн...   10.4.2010, 17:32
cgbyf   Интересно получается-воздух конечно не сотрясаешь...   10.4.2010, 17:39
Кукла Вуду   я это выше пытался объяснить,но тут не хотят слуш...   10.4.2010, 17:43
leon07   я это выше пытался объяснить,но тут не хотят слуш...   10.4.2010, 18:23
cgbyf   Я предлагаю дать ответ Вопрос поставлен. Что мне....   10.4.2010, 18:29
leon07   Вам может и нечего не даст,а вот новечки смогут к...   10.4.2010, 18:31
cgbyf   Да вот ошибаетесь!!! Для новичка купи...   10.4.2010, 18:40
максимусо   Да вот ошибаетесь!!! Для новичка купи...   10.4.2010, 19:41
kakadu   а счас по делу. вот сегодня пришел секутор 9 тала...   10.4.2010, 20:06
ДевушкаВысш общества   Так что прежде чем что то предложить, нужно оцени...   10.4.2010, 13:23
Ju88   :biggrin: Так ты борешься за увеличение доходов Н...   10.4.2010, 14:11
Муад   1. Нас тут пытаются уверить, что данное предложен...   10.4.2010, 14:37
cgbyf   1. Нас тут пытаются уверить, что данное предложе...   10.4.2010, 14:43
Муад   Очередной бред чистой воды хаха Да как тут сказа...   10.4.2010, 14:59
cgbyf   Такие ответы меня нисколько не удивляют.... Патр...   10.4.2010, 15:06
Муад   ты сначала глянь мой профиль а потом говори что я...   10.4.2010, 15:11
дизель82   Отпечатай себе профиль свой на бумагу и повесь на...   11.4.2010, 20:37
карча   1)Патрик стоит 3 000 000 + затраты на прокачку......   12.4.2010, 9:27
Муад   1)Деньги не проблема для игрока, который играет а...   12.4.2010, 14:10
карча   Вот попробывал бы кто-нибудь из вас начать с ну...   12.4.2010, 14:29
Муад   БАН   12.4.2010, 14:54
карча   [b]БАН [b]БАН   12.4.2010, 15:08
cgbyf   а по поводу по шапке получить, в коментах к сенату...   10.4.2010, 14:46
Муад   а по поводу по шапке получить, в коментах к сенат...   10.4.2010, 15:07
cgbyf   Иллюзии - это ваш маленький мирок на старых дрожж...   10.4.2010, 15:21
Муад   дискуссию я с тобой закончил товарищ, можешь вери...   10.4.2010, 15:32
leon07   Смею предположить, уважаемый 14+ , что вам просто...   10.4.2010, 16:05
ДевушкаВысш общества   :biggrin: Так ты борешься за увеличение доходов ...   10.4.2010, 16:10
Lynx   понеслось.... и снова на личности... и свое видени...   10.4.2010, 16:24
ДевушкаВысш общества   ничего не меняется... ничего не меняется... Сп...   10.4.2010, 16:36
Муад   ничего не меняется... Сплошное бла-бла-бла, нет н...   10.4.2010, 23:16
Ju88   :wacko: а Задорнов про америкосов говорит... А ту...   10.4.2010, 16:27
leon07   И доводов что то не увидел. Сплошное сотрясание в...   10.4.2010, 18:28
cgbyf   И доводов что то не увидел. Сплошное сотрясание в...   10.4.2010, 18:34
interact   В отношении основных типов предложение дельное. На...   10.4.2010, 19:06
Lynx   Леон, вот пример безумных денег, потраченных на мо...   10.4.2010, 20:29
Ju88   Вы считаете посчитанное на калькуляторе время ста...   10.4.2010, 23:56
leon07   Все высказались? Ну, погнали тогда. И где же уважа...   11.4.2010, 1:01
cgbyf   Все высказались? Ну, погнали тогда. И где же уваж...   11.4.2010, 9:40
Одинокий скиф   Внимательно перечитал предложение игрока ДевушкаВы...   11.4.2010, 8:26
leon07   Внимательно перечитал предложение игрока ДевушкаВ...   11.4.2010, 12:26
cgbyf   Tochno!!! :biggrin:   11.4.2010, 12:35
cgbyf   Внимательно перечитал предложение игрока ДевушкаВ...   11.4.2010, 12:39
leon07   Точно без эквитов а сатурнах можно забыть именно ...   11.4.2010, 19:43
cgbyf   Vot oni to, kak raz i molchat. A krichat konevody...   11.4.2010, 20:23
leon07   так тогда зачем вы фразу точно сказали к коменту ...   11.4.2010, 23:27
cgbyf   Prochitajte vnimatelno predlozhenie v Senate, kto...   11.4.2010, 23:42
Муад   Вопрос можно? при чем тут кони? предложения о нае...   12.4.2010, 1:19
cgbyf   Мое предложение для таких как вы и иже с ними.......   12.4.2010, 9:39
Lynx   еще утром, прочитав вчерашнее, понял "я те пр...   11.4.2010, 11:36
дизель82   еще утром, прочитав вчерашнее, понял "я те п...   11.4.2010, 20:40
ДевушкаВысш общества   еще утром, прочитав вчерашнее, понял "я те п...   12.4.2010, 7:23
Lynx   http://forum.gladiators.ru/index.php?showuser=1217...   11.4.2010, 19:59
Ju88   Да одной захотелось, вот и все эти качели... На с...   11.4.2010, 23:34
Кроп   Предложение актуально для коневодов всех мастей и ...   12.4.2010, 8:29
карча   Предложение актуально для коневодов всех мастей и...   12.4.2010, 9:39
Кроп   Понеслось)) Рассуждения хороши- если не умеешь и...   12.4.2010, 11:26
карча   Зачем ты привязал это к моему посту? Ищи смысл....   12.4.2010, 12:20
Кроп   Ищи смысл. Если он для тебя скрыт- не отписывайся...   12.4.2010, 13:15
Ju88   Предложение актуально для коневодов всех мастей и...   12.4.2010, 9:12
Кроп   Небыл некоторое время, а такое чувство что , тольк...   12.4.2010, 15:07
карча   БАН   12.4.2010, 15:18
Кроп   [color=#FF0000][b]БАН Мдя.... Звезда в шоке)) ...   12.4.2010, 15:32
Муад   Хочется обратиться к автору предложения. Уважаема...   12.4.2010, 15:21
cgbyf   наконец-то на место покемона пришла адекватная зам...   12.4.2010, 15:23
Муад   наконец-то на место покемона пришла адекватная за...   12.4.2010, 15:39
DED LENIN   Люди... вы тут о чём вообще.....?! "Да.....   12.4.2010, 15:34
Муад   Люди... вы тут о чём вообще.....?! "Да....   12.4.2010, 15:50
ДевушкаВысш общества   Игрок, назовем его n+1, до 10 лвл, получил в пода...   12.4.2010, 18:18
зверь10   :blink: не понимаю тебя зачем ты тут перед ними ра...   12.4.2010, 18:50
Ju88   :smile: все опять забыли: "Когда я бросаю ко...   12.4.2010, 15:47
максимусо   А по моему тут, кроме обсуждения интерсной темы - ...   12.4.2010, 20:46
ДевушкаВысш общества   найденные опечатки: доплата с претора до консула; ...   12.4.2010, 20:57
Lynx   рынок+таверна на 2м не будут 10 на 4м у меня свобо...   12.4.2010, 21:09
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 18.8.2025, 11:36