Я тут умничаю., . Опции

[Кроп_]

Палка о двух концах.
С одной стороны, дали человеку пожизненный, а его ведь кормить и поить надо. А это расходы, что само по себе не выгодно.
С другой же стороны, у нас очень много осужденных сидят не за свое преступление. И пожизненное заключение дает шанс такому человеку через некоторый срок (не спорю, что иногда очень продолжительный) выйти и жить. А это было бы невозможным, если бы его казнили.

Типичный ответ противников смертной казни, в штатах казнят и ничего, все довольны.

[ice_flower]

Типичный ответ противников смертной казни, в штатах казнят и ничего, все довольны.

Ну, мой ответ состоял из двух частей. Но почему-то вторая произвела больше впечатлений.

[Кроп_]

Ну, мой ответ состоял из двух частей. Но почему-то вторая произвела больше впечатлений.

Вторая часть требовала ответа

[gyaur]

О убийствах и современном провосудии

В праве ли мы отнимать чужую жизнь? Вопрос. Можно сказать что бывают разные ситуации, самооборона, война в этих случаях современная мораль и даже христианство закрывают глаза поправ заповедь "не убий". Но ведь сучествуют и другие убийства из мести, зависти, корысти, просто на почве помешательства, эти убийства мы прицаем и даже наказываем. Общество отделяет себя от убийц , многие скажут " я не убийца и никогда не был к этому причастен" . Но позвольте я приведу вам простой пример.
Вы преходите улицу на красный свет, на ваз смотрит маленький ребенок и следовательно делает тоже самое. И.. разумеется попадает под машину, вы скажете " а я то тут причем" но ведь это вы подали дурной пример, вы справоцировали его. Значит вы убийца.
Существуют налоги, из них формируется пенсионный фонд, вы не заплатили налог и какой нибудь бабульке за тысячу киллометров неватило пенсии на валидол. Вы убийца.
Вы скажете что всем этим должно жаниматся правительство, но ведь это вы выбрали такое правительство, оно явилось вашим инструментом. А значит, вы убийца.
Что делать с ворами, насильниками, грабителями, мошенниками? Современное провосудие отвечает однозначно - " перевоспитывать". И перевоспитывает их держа в тюрьмах и мы содержим, кормим их за свой счет. Нелюдь убивавший детей для собственного удовольствия будет сидеть всю жизнь в клетке. Но он будет думать, дышать, есть, спать..
На высшую меру у нас мараторий ( изобретение америкосов, применяемое везде кроме америки)..
А раньше всякая прелесть весела в петлях вдоль проезжих дорог для успокоения путников.

Тут тоже палка о двух концах.
Сколько человек голову сложили, пока Чикотила взяли?
При несовершенстве следственного аппарата, зависимого от человеческого фактора к тому же, - вышка это роскошь.

[gyaur]

Палка о двух концах.
С одной стороны, дали человеку пожизненный, а его ведь кормить и поить надо. А это расходы, что само по себе не выгодно.
С другой же стороны, у нас очень много осужденных сидят не за свое преступление. И пожизненное заключение дает шанс такому человеку через некоторый срок (не спорю, что иногда очень продолжительный) выйти и жить. А это было бы невозможным, если бы его казнили.

А Вы уверенны, что после этого можно просто выйти и жить?
Шутник Вы, однако.

[Кроп_]

Тут тоже палка о двух концах.
Сколько человек голову сложили, пока Чикотила взяли?
При несовершенстве следственного аппарата, зависимого от человеческого фактора к тому же, - вышка это роскошь.

Когда следователь будет знать что за применение смертной казни к невиновному человеку, его самого будет ждать тоже самое, ошибок не будет.

[gyaur]

Типичный ответ противников смертной казни, в штатах казнят и ничего, все довольны.

А для тех, кто еще не понял: У Штатов есть две демократии - одна для внутреннего пользования, а другая для всех остальных. Так же и с правдой, и другими основами государственности. ;)

[ice_flower]

А Вы уверенны, что после этого можно просто выйти и жить?
Шутник Вы, однако.

У человека будет шанс вернуться к нормальной жизни. Если же он не сможет жить в цивилизованном обществе, будет попадать за решетку снова и снова. Но теперь уже за свои преступления.

[gyaur]

Когда следователь будет знать что за применение смертной казни к невиновному человеку, его самого будет ждать тоже самое, ошибок не будет.

Да уж, обычный ответ делетантов. ;)
Расследование имеет столько подводных течений, что не ошибиться, порой, бывает трудно. А введение наказание за ошибку приведет к тому, что следователю легче будет похереть дело и отпустить преступника, чем подставлять шею.

[Кроп_]

У человека будет шанс вернуться к нормальной жизни. Если же он не сможет жить в цивилизованном обществе, будет попадать за решетку снова и снова. Но теперь уже за свои преступления.

Вспомни в какой стране ты живешь, уголовный мир уже давно субкультура, однажды окунувшийся туда врядли вернется к нормальной жизни. Законы, мораль и совесть заменяют понятия. Считаные единицы возвращаются к нормальной жизни, их такой мелкий процент что о нем даже говорить не стоит.

[gyaur]

У человека будет шанс вернуться к нормальной жизни. Если же он не сможет жить в цивилизованном обществе, будет попадать за решетку снова и снова. Но теперь уже за свои преступления.

Для этого надо либо иметь хорошую психику, либо быть с очень низким интеллектуальным уровнем.
Для примера можете ознакомится с биографией Шаламова. Даже реабилитация не смогла его вернуть к нормальной жизни. Он все так же продолжал жить в страхе. Без сильного снотворного не мог спать. И прочее.
Со стороны всегда кажется все в радужных цветах.

[gyaur]

Вспомни в какой стране ты живешь, уголовный мир уже давно субкультура, однажды окунувшийся туда врядли вернется к нормальной жизни. Законы, мораль и совесть заменяют понятия. Считаные единицы возвращаются к нормальной жизни, их такой мелкий процент что о нем даже говорить не стоит.

А еще неплохо бы было помнить, что наше общество живет по принципу: "То ли у тебя украли, то ли ты украл, а человек ты опасный". К какой жизни тут вернуться?

[Кроп_]

Да уж, обычный ответ делетантов. ;)
Расследование имеет столько подводных течений, что не ошибиться, порой, бывает трудно. А введение наказание за ошибку приведет к тому, что следователю легче будет похереть дело и отпустить преступника, чем подставлять шею.

Ну да, ты прав.
Пусть продолжают хренея от собственной безнаказаности растреливать людей в магазинах, дорожных рабочих. У моего участкового зарплата 21 тысяча , а машина стоимостью 2 000 000 . И как видят мои глазки, не только у него

[gyaur]

Ну да, ты прав.
Пусть продолжают хренея от собственной безнаказаности растреливать людей в магазинах, дорожных рабочих. У моего участкового зарплата 21 тысяча , а машина стоимостью 2 000 000 . И как видят мои глазки, не только у него

А я и не говорил, что все люди в форме честны.
Только здесь и ты, все мы виноваты. Ведь, когда началась перестройка сколько грязи вылели на милицию? А сколько ее пинали в последующие годы? А кто создал в стране культ героя-преступника?
Вот и получилось, что порядочный человек после такого вряд ли пойдет работать в органы. А из того контингента что набрали в последнее время большинство только по недорозумению до этого судимости не имели.

Кстати, когда Ломбразо промучавшись полжизни составил таки физиологические портреты потенциальных преступников, их тут же передали в полицейские участки. Самое прикольное произошло потом, когда выяснилось, что согласно этим портретам можно было смело сажать до 60% личного состава тех участков. Вот и делайте выводы.
Даже в конце XIX века в Италии в полицию шли люди с потенциальными склонностями к преступлениям и только ради хотя бы какой-то власти над другими.

[Кроп_]

А я и не говорил, что все люди в форме честны.
Только здесь и ты, все мы виноваты. Ведь, когда началась перестройка сколько грязи вылели на милицию? А сколько ее пинали в последующие годы? А кто создал в стране культ героя-преступника?
Вот и получилось, что порядочный человек после такого вряд ли пойдет работать в органы. А из того контингента что набрали в последнее время большинство только по недорозумению до этого судимости не имели.

Кстати, когда Ломбразо промучавшись полжизни составил таки физиологические портреты потенциальных преступников, их тут же передали в полицейские участки. Самое прикольное произошло потом, когда выяснилось, что согласно этим портретам можно было смело сажать до 60% личного состава тех участков. Вот и делайте выводы.
Даже в конце XIX века в Италии в полицию шли люди с потенциальными склонностями к преступлениям и только ради хотя бы какой-то власти над другими.

Вот в том то и дело, а ты говоришь не наказывать. Нужно еще строже чем обычных преступников.

[gyaur]

Вот в том то и дело, а ты говоришь не наказывать. Нужно еще строже чем обычных преступников.

Так под раздачу попадут как раз те, которые были бы хорошими ментами. ;) Это уже как закон. :) Грязь к грязи липнет. А те инородный предмет в коллективе грязи.

[Кроп_]

Так под раздачу попадут как раз те, которые были бы хорошими ментами. ;) Это уже как закон. :) Грязь к грязи липнет. А те инородный предмет в коллективе грязи.

Первое вемя вожможно. Но с чего ты взял что лечение должно быть приятным? Нормальные менты не мешают ненормальным, а значит тоже не зайчики

[gyaur]

Первое вемя вожможно. Но с чего ты взял что лечение должно быть приятным? Нормальные менты не мешают ненормальным, а значит тоже не зайчики

У них тоже семьи есть. Когда один, можешь попробовать. А вот когда за спиной люди близкие тебе, тогда сильно не попрыгаешь.

[Кроп_]

У них тоже семьи есть. Когда один, можешь попробовать. А вот когда за спиной люди близкие тебе, тогда сильно не попрыгаешь.

Это все отмазки для бедных. Раньше за страну живот клали, а сейчас трясутся и сникерсы хавают.

[gyaur]

Это все отмазки для бедных. Раньше за страну живот клали, а сейчас трясутся и сникерсы хавают.

А бедным легче от этих отмазок? А сникирсы легче в рукав прятать, чем буханку хлеба. От того их и хватают.